Fête galante. Only (17)80s kids remember this.
05.04.2013 в 03:40
Пишет Властелин Ничего:Соцоническое: ИЛЭ ~
Все, это последний пост на сегодня, честного слово
И жизненно-соционическое на ночь, про меня)
и статья: Гюго о ДонахГюго + Дон: активация
Автор статьи: Ольга Вебер
Меня Доны окружают с рождения, и чем старше я становлюсь, тем их больше среди моих знакомых. Из самых близких - папа, бывший муж, подруга, ребёнок. И со всеми безумно весело, идейно (если можно так выразиться), радостно, позитивно и т.д. Со стороны мы выглядим, как "я и мой брат дебил", потому что только с этими ребятами занимаюсь тем, чем никогда не занималась, веду себя так, как ни с кем не вела - они будто видят мою скрытую от посторонних глаз сторону и демонстрируют её мне и всем. Доны - абсолютно безбашенные ребята, и за это им вечная уважуха и бесконечная любовь! И при том, на них можно положиться. Это не те люди, которые все такие клёвые и чёткие, а случись у друга серьезная проблема - сразу в кусты. Ни один Дон ни разу не отказал мне ни в одной просьбе и всё было выполнено на твёрдую "пятёрку". Не знаю, как для остальных Гюго, но для меня Дон Кихоты - лучшая компания.
В быту они, конечно, полные лузеры, но зато какие благодарные! Стоит просто налить чайку и нежно погладить Донушку по голове - и он будет верен тебе до конца. Стоит приготовить вкусняшку - съест, причмокивая, всё до последней ложки и будет абсолютно счастлив и, не побоюсь этого слова, влюблён. Ребята! Хотите заполучить Дона - кормите его, кормите на убой! О Донах нужно заботиться, ухаживать за ними, как за малыми детками, должно быть много любви, тепла, доброты. Им очень нравятся объятия, ласковые прикосновения, а уж как они падки на радостные улыбки! Но здесь одно но. Доны - далеко не дурачки, они мгновенно отличают тупую лесть от искренней заботы. Если Дон почувствует, что не нравится кому-то, будет очень переживать, пытаться выяснить, в чём дело, где он допустил ошибку. В общем, если вы не готовы к большому ребёнку в доме, то лучше не съезжаться с Доном.
А теперь я покатаюсь по донской болевой. Извините, но надо для рассказа. Доны, к сожалению, не умеют любить. Они как никто могут быть благодарными, но на любовь практически не способны: всё начинается и заканчивается словами. Они мастерски находят тех, кто будет любить их, но в ответ почти ничего не дают. Доны продолжают заниматься своими делами, воплощать идеи в жизнь, улучшать этот мир и тд. И так будет всегда. Не надейтесь, что они вдруг ради вас вырвутся из своего такого драгоценного, собранного по крупицам разнообразных интересов мирка. Посвятить человека в свою жизнь для Донов - это и есть то самое признание в любви. Они не понимают, что человеку этого мало, что он тоже хочет, чтобы о нём заботились, уделяли внимание, принимали участие в его жизни, беспокоились о нём и тп. Грустно, но Доны абсолютно искренне спрашивают: "А зачем тебе для этого я?", когда призываешь их к ответной любви. Так вот опять же, если вы не готовы одаривать Дона безбрежной любовью, не требуя ничего взамен, то не начинайте с ним отношений, потому как рано или поздно будет очень больно вам обоим.
Поверьте, все остальные соционические различия между Гюго и Доном, как то: рац/иррац, сенсорика/интуиция, ограничительные, постоянно тюкающие болевые друг друга - вполне можно пережить, найти компромисс, договориться. Раз уж вы решили связать свою жизнь друг с другом, удачи вам! Терпения, любви и мудрости - и всё получится! Сто болтов)
****
О Гекслях, Донах и Достоевских. Мнение ГабенаО Гекслях, Донах и Достоевских. Мнение Габена
Начнем с моих дуалов - Геков. Гексли - человек, который старается принести в жизнь людей разнообразие, поделиться этим, принять от кого-то это разнообразие, и разнообразить тем самым свое разнообразие. У Геков очень чистые и невинные эмоции, т.к. они инфантилы и иррационалы, да еще и Дельта. Эти самые эмоции можно увидеть на их лице, но увидеть их может только заботливый. Честно, для меня у них все на лице написано, все видно, стоит только в глаза посмотреть. Гексли, хоть и похожи на детей внешне, имею внутри сложный мир. Если Гексли что-то тебе сказал, то не факт, что он сказал точное свое мнение. Много нюансов он оставляет при себе. У Геков есть способность советовать, направлять внимание и силу человека в нужное русло. Поэтому они и называются Советчиками.) И дуалами Габена: Габен умеет, но не знает, куда именно можно направить, а Гек подсказывает, направляет.
Есть еще отличие от Дона: Гек говорит и думает, а Дон говорит, но не думает. Гек может умолчать что-то, а Дон будет выкладывать и разбрасывать идеи направо и налево.
Теперь Доны - люди, смысл жизни которых - творить, придумать, украсить серость жизни. У них много идей, порой они сами в них путаются. У Донов идет направление в деятельность руками, в отличие от Геков, которые чаще применяют ум и фантазию (Досты вообще разносторонние). Эмоции Дона отличаются от Гековский, но не сильно. Если у Гека они чистые и невинные, то у Дона более опытные, любопытные. Доны - мизантропы. Все. Даже, если это бывает не ярко выражается. У Донов есть острая проблема понимании себя и взаимоотношений с людьми. Из-за того, что у них собрана и логика, и интуиция, они кажутся безбашенными, из-за этого и идут проблемы с общением людей. В подростковом этапе это остро выражается и может привести к более сильной замкнутости и недоверия к себе и, в первую очередь, к людям. Поэтому им еще лет с 12-13 нужно оказывать внимание и принимать их идеи и фантазии, давать возможность найти себя в жизни, испробовать все тем самым. Для меня они полудуалы, и это четко чувствуется при общении - их отношение к жизни, эмоции, ощущения, поведение не настроено во благо людей, как это в Дельте, а настроено для разнообразие своей жизни, а потом и жизни других.
Достоевские - люди, которые стоят твердо на ногах, при этом оставаясь гуманными реалистами. Я мало общался с ними, но из того общения, которое было, я понял, что они - действительно рационалы. Да, они не такие последовательные или систематические, как остальные рационалы, но в них эта твердость есть, и ее не мало. Они, в силу своей инфантильности, часто не выполняют малую часть планов, но стараются все равно придерживаться его. Снаружи мягкосердечный, старательный Достоевский похож на обычного человека, который еще не вырос до конца, но и не остался слишком инфантильным.
(с) Toshiro Kuroki (Габен сенсорного подтипа)
****
Доны и ШтирлицыТут мне заказ поступил на описание тех самых заказных отношений - Дон Кихот и Штирлиц. Тема сама по себе довольно интересная. Лично мне особо тесных отношений со ЛСЭ иметь не удалось, но суть, думаю, я уловила. В теории отношения описываются как очень продуктивные, но не особо комфортные. Подзаказный как бы постоянно ощущает на себе давление Заказчика, что заставляет его одновременно ощущать эмоциональный подъем, жажду действий, но, вместе с этим, - невероятную нагрузку, из-за требований того, что в нем не заложено в принципе. В данном случае, Штирлиц требует от иррационала четкости, своевременности и, что самое главное и, что больше всего раздражает Дона, - активной продуктивности, а лучше даже немедленной. Как жизненный пример могу привести случай, разговор со ЛСЭ:
Дон: -А я вот на фортепиано немного играю...
Штирлиц: -Да? Классно, а я вот на гитаре умею.
Дон: -Ммм, ты молодец... Никак не могу себя заставить собраться с силами и хотя бы пару аккордов на ней подобрать.
Штирлиц: -О, хочешь я тебя научу?
Дон: -Ну, неплохо было бы... Потом... Как-нибудь...
Штирлиц: -А у нас тут выступление будет в кафе, придешь к нам?
Дон: -Ну, попытаюсь...
Штирлиц: -Класс! Слушай, а давай сыграем там вместе?
Дон: -Эмм, ну я давно не практиковался...
Штирлиц: -Да ладно, сейчас быстро соберемся, порепетируем недельку и выступим, будет круто. Давай вставай, ко мне пойдем, покажешь, что умеешь.
Видите? Дон не очень и хочет работать, но уважение к Заказчику заставляет его повиноваться сенсорику. Как оказалось впоследствии, сотрудничество было плодотворным, но мучительным, в следствии чего Дон выдохся, а Штирлиц до сих пор его эксплуатирует. Вернемся к теоретической части.
Если партнеры совпадают в положении, возрасте, поле, у них появляется больше совместных тем для общения и сближения, но оно проходит далеко не так комфортно, как, допустим, между Доном и Гексли или Штирлицем и Джеком. Как говорил мой знакомый: "Зачем тебе придумывать темы для общения? Погоды вам должно хватить", и ее, действительно, хватает, так как с таким партнером гораздо интереснее и полезнее действовать, а не разговаривать.
Отношения ИЛЭ и ЛСЭ наиболее оправданы и комфортны, когда сенсорик - начальник, а интуит - подчиненный. Тогда они приносят наибольший результат: Штирлиц дает задание, которое Дон не может не выполнить в силу служебного положения, но дома Штирлиц его не контролирует, и иррационал может отдохнуть. Если же ситуация обратная (Штирлиц - подчиненный, Дон - начальник), все выглядит немного комично: трудолюбивый сенсорик или восхищается образом креативного начальника, или же видит его бесполезную сущность, из-за чего презирает. Но, зачастую, взаимоотношения строятся на взаимном уважении.
Забавный момент - романтическим отношениям "заказность" никак не мешает. Пары Штирлиц\Дон Кихот встречаются почти так же часто, как Штирлиц\Достоевский, чего стоят только Джонн Леннон и Йоко Онно, Курт Рассел и Голди Хоун, Александр и Наталья Солженицины, Ирина и Владимир Турчинские (первые в паре - Доны) - их отношения долговременные, счастливые и им ничуть не мешает совпадающая экстраверсия и противоположная рациональность\иррациональность.
Подводя итоги, могу сказать только, что взаимодействие таких партнеров чересчур активное, но, с годами, если захотеть, можно снять все напряжение и получить отношения не менее комфортные, чем с дуалом. Так что, все в ваших руках, дерзайте ;3
***
Достоевский и Дон-Кихот. Ревизия.Достоевский и Дон-Кихот. Ревизия.
В этой паре Достоевский ревизор. Что же это значит и в чем проявляется? Итак, издалека Достоевский может относится к этому загадочному, неординарному, а самое главное такому умному человеку как Дон Кихот очень даже хорошо, он может даже восхищаться им. Ведь самое главное, везде воспетое и немало важное достоинство Дона - это именно его мозги. А Достоевскими это очень ценится. Доны могут понять то, на что часто неспособны сенсорики, а этого, бывает, очень не хватает, хоть и это и такая логическая интуиция. Часто Досты любят литературу, искусство, науку, архитектуру, в общем что-нибудь из этого и очень жаждут интуитивного общения, а Доны об этом обо всем могут болтать такую
привлекательную, умную самобытную чепуху (и не только
, что это может привлечь, очаровать, вызвать комплекс неполноценности и т.д., но в этом отношении дела чаще всего обстоят положительно.
Допустим, это первое впечатление о Доне, с которым Гуманист провел не так много времени вместе. Теперь весь вопрос в том, привлечет ли Достоевский своего подревизного. Постарайтесь уловить момент, когда вы заинтересовали Дона, в этот момент действуйте, ненавязчиво обратите внимание на себя. Почитайте на виду интересную книгу, слушайте и внимайте) Ах, как Доны при желании умеют ухаживать: тут совершенно спокойно могут быть неплохие стихи, неординарные места и прочие совершенно немыслемые прелести, а кроме того некоторые Доны обладают недюжинной долей очарования.
Но на этом хорошее заканчивается. В чем же все-таки проявляется ревизия? Честно говоря, плохо знаю, что именно чувствуют Доны, только догадываюсь. Но да, мою моральную оценку все те, которых я встречала, воспринимали довольно серьезно. Но вот впечатления со стороны Достоевского. Предположим ситуцию любовных или по крайней мере довольно близких отношений. Здесь я пишу больше с женской точки зрения. Итак, все было хорошо, но тут общение становится тесным, и все недостатки человека всплывают наружу. Вы к печали видите, что человек этот - тряпка во всех отношениях. Достоевские все-таки более менее консервативны в отношении гендерных ролей, плюс стоит учесть, что дуалом и идеалом Гуманистов является Штирлиц, что говорит само за себя. В общем, МУЖЧИНА НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТРЯПКОЙ! Кроме того, Достоевские рационалы и очень ценят надежность. А Доны, как правило, те люди, на которых положится нельзя. Они всю свою жизнь живут по синусоиде, то налетают на все и вся своим умом и очарованием, срубая куш, то наживают себе немалые неприятности на мягкое место и могут при этом жить на грани полного безденежья, которое при большой извращенности может дойти даже до голодовки. Тут нужен Дюма, у которого ЧЛ и в том числе и деньги, болевая, которая сочетается с умением слушать, готовить, есть и каким-то неведомым образом записывать всю капустку, квартиры, машины на себя, что с моей точки зрения для Донов ой как полезно. В общем со стороны Доны выглядят баловнями судьбы, которые при таланте и огромных возможностях разгильдяйничают и прожигают свою жизнь, при этом они зачастую неспособны взять какую-либо ответственность не только за других и близких, но даже за себя. Дон Кихот - большой ребенок, какого бы возраста он ни был, который с удовольствием паразитирует на шее тех, кто это позволяет. Бездонный желудок, кстати, не миф. Доны сами редко заморачиваются по поводу наведения порядка, наоборот, чаще всего в доме одиноко живущего Искателя постепенно набирается немыслимый беспорядок, но при этом от людей живущих с ними рядом они ждут этой сенсорной заботы, чистоты и довольно придирчивы к еде. Досты все это делают при надобности и без всякого удовольствия, НО главным мотиватором является долг и пример. Если рядом с тобой работают, то не выполнять свои обязанности просто стыдно, а если рядом с тобой еще и тот, для которого порядок ну очень важен, то тем более.
***
URL записиВсе, это последний пост на сегодня, честного слово
И жизненно-соционическое на ночь, про меня)
и статья: Гюго о ДонахГюго + Дон: активация
Автор статьи: Ольга Вебер
Меня Доны окружают с рождения, и чем старше я становлюсь, тем их больше среди моих знакомых. Из самых близких - папа, бывший муж, подруга, ребёнок. И со всеми безумно весело, идейно (если можно так выразиться), радостно, позитивно и т.д. Со стороны мы выглядим, как "я и мой брат дебил", потому что только с этими ребятами занимаюсь тем, чем никогда не занималась, веду себя так, как ни с кем не вела - они будто видят мою скрытую от посторонних глаз сторону и демонстрируют её мне и всем. Доны - абсолютно безбашенные ребята, и за это им вечная уважуха и бесконечная любовь! И при том, на них можно положиться. Это не те люди, которые все такие клёвые и чёткие, а случись у друга серьезная проблема - сразу в кусты. Ни один Дон ни разу не отказал мне ни в одной просьбе и всё было выполнено на твёрдую "пятёрку". Не знаю, как для остальных Гюго, но для меня Дон Кихоты - лучшая компания.
В быту они, конечно, полные лузеры, но зато какие благодарные! Стоит просто налить чайку и нежно погладить Донушку по голове - и он будет верен тебе до конца. Стоит приготовить вкусняшку - съест, причмокивая, всё до последней ложки и будет абсолютно счастлив и, не побоюсь этого слова, влюблён. Ребята! Хотите заполучить Дона - кормите его, кормите на убой! О Донах нужно заботиться, ухаживать за ними, как за малыми детками, должно быть много любви, тепла, доброты. Им очень нравятся объятия, ласковые прикосновения, а уж как они падки на радостные улыбки! Но здесь одно но. Доны - далеко не дурачки, они мгновенно отличают тупую лесть от искренней заботы. Если Дон почувствует, что не нравится кому-то, будет очень переживать, пытаться выяснить, в чём дело, где он допустил ошибку. В общем, если вы не готовы к большому ребёнку в доме, то лучше не съезжаться с Доном.
А теперь я покатаюсь по донской болевой. Извините, но надо для рассказа. Доны, к сожалению, не умеют любить. Они как никто могут быть благодарными, но на любовь практически не способны: всё начинается и заканчивается словами. Они мастерски находят тех, кто будет любить их, но в ответ почти ничего не дают. Доны продолжают заниматься своими делами, воплощать идеи в жизнь, улучшать этот мир и тд. И так будет всегда. Не надейтесь, что они вдруг ради вас вырвутся из своего такого драгоценного, собранного по крупицам разнообразных интересов мирка. Посвятить человека в свою жизнь для Донов - это и есть то самое признание в любви. Они не понимают, что человеку этого мало, что он тоже хочет, чтобы о нём заботились, уделяли внимание, принимали участие в его жизни, беспокоились о нём и тп. Грустно, но Доны абсолютно искренне спрашивают: "А зачем тебе для этого я?", когда призываешь их к ответной любви. Так вот опять же, если вы не готовы одаривать Дона безбрежной любовью, не требуя ничего взамен, то не начинайте с ним отношений, потому как рано или поздно будет очень больно вам обоим.
Поверьте, все остальные соционические различия между Гюго и Доном, как то: рац/иррац, сенсорика/интуиция, ограничительные, постоянно тюкающие болевые друг друга - вполне можно пережить, найти компромисс, договориться. Раз уж вы решили связать свою жизнь друг с другом, удачи вам! Терпения, любви и мудрости - и всё получится! Сто болтов)
****
О Гекслях, Донах и Достоевских. Мнение ГабенаО Гекслях, Донах и Достоевских. Мнение Габена
Начнем с моих дуалов - Геков. Гексли - человек, который старается принести в жизнь людей разнообразие, поделиться этим, принять от кого-то это разнообразие, и разнообразить тем самым свое разнообразие. У Геков очень чистые и невинные эмоции, т.к. они инфантилы и иррационалы, да еще и Дельта. Эти самые эмоции можно увидеть на их лице, но увидеть их может только заботливый. Честно, для меня у них все на лице написано, все видно, стоит только в глаза посмотреть. Гексли, хоть и похожи на детей внешне, имею внутри сложный мир. Если Гексли что-то тебе сказал, то не факт, что он сказал точное свое мнение. Много нюансов он оставляет при себе. У Геков есть способность советовать, направлять внимание и силу человека в нужное русло. Поэтому они и называются Советчиками.) И дуалами Габена: Габен умеет, но не знает, куда именно можно направить, а Гек подсказывает, направляет.
Есть еще отличие от Дона: Гек говорит и думает, а Дон говорит, но не думает. Гек может умолчать что-то, а Дон будет выкладывать и разбрасывать идеи направо и налево.
Теперь Доны - люди, смысл жизни которых - творить, придумать, украсить серость жизни. У них много идей, порой они сами в них путаются. У Донов идет направление в деятельность руками, в отличие от Геков, которые чаще применяют ум и фантазию (Досты вообще разносторонние). Эмоции Дона отличаются от Гековский, но не сильно. Если у Гека они чистые и невинные, то у Дона более опытные, любопытные. Доны - мизантропы. Все. Даже, если это бывает не ярко выражается. У Донов есть острая проблема понимании себя и взаимоотношений с людьми. Из-за того, что у них собрана и логика, и интуиция, они кажутся безбашенными, из-за этого и идут проблемы с общением людей. В подростковом этапе это остро выражается и может привести к более сильной замкнутости и недоверия к себе и, в первую очередь, к людям. Поэтому им еще лет с 12-13 нужно оказывать внимание и принимать их идеи и фантазии, давать возможность найти себя в жизни, испробовать все тем самым. Для меня они полудуалы, и это четко чувствуется при общении - их отношение к жизни, эмоции, ощущения, поведение не настроено во благо людей, как это в Дельте, а настроено для разнообразие своей жизни, а потом и жизни других.
Достоевские - люди, которые стоят твердо на ногах, при этом оставаясь гуманными реалистами. Я мало общался с ними, но из того общения, которое было, я понял, что они - действительно рационалы. Да, они не такие последовательные или систематические, как остальные рационалы, но в них эта твердость есть, и ее не мало. Они, в силу своей инфантильности, часто не выполняют малую часть планов, но стараются все равно придерживаться его. Снаружи мягкосердечный, старательный Достоевский похож на обычного человека, который еще не вырос до конца, но и не остался слишком инфантильным.
(с) Toshiro Kuroki (Габен сенсорного подтипа)
****
Доны и ШтирлицыТут мне заказ поступил на описание тех самых заказных отношений - Дон Кихот и Штирлиц. Тема сама по себе довольно интересная. Лично мне особо тесных отношений со ЛСЭ иметь не удалось, но суть, думаю, я уловила. В теории отношения описываются как очень продуктивные, но не особо комфортные. Подзаказный как бы постоянно ощущает на себе давление Заказчика, что заставляет его одновременно ощущать эмоциональный подъем, жажду действий, но, вместе с этим, - невероятную нагрузку, из-за требований того, что в нем не заложено в принципе. В данном случае, Штирлиц требует от иррационала четкости, своевременности и, что самое главное и, что больше всего раздражает Дона, - активной продуктивности, а лучше даже немедленной. Как жизненный пример могу привести случай, разговор со ЛСЭ:
Дон: -А я вот на фортепиано немного играю...
Штирлиц: -Да? Классно, а я вот на гитаре умею.
Дон: -Ммм, ты молодец... Никак не могу себя заставить собраться с силами и хотя бы пару аккордов на ней подобрать.
Штирлиц: -О, хочешь я тебя научу?
Дон: -Ну, неплохо было бы... Потом... Как-нибудь...
Штирлиц: -А у нас тут выступление будет в кафе, придешь к нам?
Дон: -Ну, попытаюсь...
Штирлиц: -Класс! Слушай, а давай сыграем там вместе?
Дон: -Эмм, ну я давно не практиковался...
Штирлиц: -Да ладно, сейчас быстро соберемся, порепетируем недельку и выступим, будет круто. Давай вставай, ко мне пойдем, покажешь, что умеешь.
Видите? Дон не очень и хочет работать, но уважение к Заказчику заставляет его повиноваться сенсорику. Как оказалось впоследствии, сотрудничество было плодотворным, но мучительным, в следствии чего Дон выдохся, а Штирлиц до сих пор его эксплуатирует. Вернемся к теоретической части.
Если партнеры совпадают в положении, возрасте, поле, у них появляется больше совместных тем для общения и сближения, но оно проходит далеко не так комфортно, как, допустим, между Доном и Гексли или Штирлицем и Джеком. Как говорил мой знакомый: "Зачем тебе придумывать темы для общения? Погоды вам должно хватить", и ее, действительно, хватает, так как с таким партнером гораздо интереснее и полезнее действовать, а не разговаривать.
Отношения ИЛЭ и ЛСЭ наиболее оправданы и комфортны, когда сенсорик - начальник, а интуит - подчиненный. Тогда они приносят наибольший результат: Штирлиц дает задание, которое Дон не может не выполнить в силу служебного положения, но дома Штирлиц его не контролирует, и иррационал может отдохнуть. Если же ситуация обратная (Штирлиц - подчиненный, Дон - начальник), все выглядит немного комично: трудолюбивый сенсорик или восхищается образом креативного начальника, или же видит его бесполезную сущность, из-за чего презирает. Но, зачастую, взаимоотношения строятся на взаимном уважении.
Забавный момент - романтическим отношениям "заказность" никак не мешает. Пары Штирлиц\Дон Кихот встречаются почти так же часто, как Штирлиц\Достоевский, чего стоят только Джонн Леннон и Йоко Онно, Курт Рассел и Голди Хоун, Александр и Наталья Солженицины, Ирина и Владимир Турчинские (первые в паре - Доны) - их отношения долговременные, счастливые и им ничуть не мешает совпадающая экстраверсия и противоположная рациональность\иррациональность.
Подводя итоги, могу сказать только, что взаимодействие таких партнеров чересчур активное, но, с годами, если захотеть, можно снять все напряжение и получить отношения не менее комфортные, чем с дуалом. Так что, все в ваших руках, дерзайте ;3
***
Достоевский и Дон-Кихот. Ревизия.Достоевский и Дон-Кихот. Ревизия.
В этой паре Достоевский ревизор. Что же это значит и в чем проявляется? Итак, издалека Достоевский может относится к этому загадочному, неординарному, а самое главное такому умному человеку как Дон Кихот очень даже хорошо, он может даже восхищаться им. Ведь самое главное, везде воспетое и немало важное достоинство Дона - это именно его мозги. А Достоевскими это очень ценится. Доны могут понять то, на что часто неспособны сенсорики, а этого, бывает, очень не хватает, хоть и это и такая логическая интуиция. Часто Досты любят литературу, искусство, науку, архитектуру, в общем что-нибудь из этого и очень жаждут интуитивного общения, а Доны об этом обо всем могут болтать такую
привлекательную, умную самобытную чепуху (и не только
, что это может привлечь, очаровать, вызвать комплекс неполноценности и т.д., но в этом отношении дела чаще всего обстоят положительно.Допустим, это первое впечатление о Доне, с которым Гуманист провел не так много времени вместе. Теперь весь вопрос в том, привлечет ли Достоевский своего подревизного. Постарайтесь уловить момент, когда вы заинтересовали Дона, в этот момент действуйте, ненавязчиво обратите внимание на себя. Почитайте на виду интересную книгу, слушайте и внимайте) Ах, как Доны при желании умеют ухаживать: тут совершенно спокойно могут быть неплохие стихи, неординарные места и прочие совершенно немыслемые прелести, а кроме того некоторые Доны обладают недюжинной долей очарования.
Но на этом хорошее заканчивается. В чем же все-таки проявляется ревизия? Честно говоря, плохо знаю, что именно чувствуют Доны, только догадываюсь. Но да, мою моральную оценку все те, которых я встречала, воспринимали довольно серьезно. Но вот впечатления со стороны Достоевского. Предположим ситуцию любовных или по крайней мере довольно близких отношений. Здесь я пишу больше с женской точки зрения. Итак, все было хорошо, но тут общение становится тесным, и все недостатки человека всплывают наружу. Вы к печали видите, что человек этот - тряпка во всех отношениях. Достоевские все-таки более менее консервативны в отношении гендерных ролей, плюс стоит учесть, что дуалом и идеалом Гуманистов является Штирлиц, что говорит само за себя. В общем, МУЖЧИНА НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ ТРЯПКОЙ! Кроме того, Достоевские рационалы и очень ценят надежность. А Доны, как правило, те люди, на которых положится нельзя. Они всю свою жизнь живут по синусоиде, то налетают на все и вся своим умом и очарованием, срубая куш, то наживают себе немалые неприятности на мягкое место и могут при этом жить на грани полного безденежья, которое при большой извращенности может дойти даже до голодовки. Тут нужен Дюма, у которого ЧЛ и в том числе и деньги, болевая, которая сочетается с умением слушать, готовить, есть и каким-то неведомым образом записывать всю капустку, квартиры, машины на себя, что с моей точки зрения для Донов ой как полезно. В общем со стороны Доны выглядят баловнями судьбы, которые при таланте и огромных возможностях разгильдяйничают и прожигают свою жизнь, при этом они зачастую неспособны взять какую-либо ответственность не только за других и близких, но даже за себя. Дон Кихот - большой ребенок, какого бы возраста он ни был, который с удовольствием паразитирует на шее тех, кто это позволяет. Бездонный желудок, кстати, не миф. Доны сами редко заморачиваются по поводу наведения порядка, наоборот, чаще всего в доме одиноко живущего Искателя постепенно набирается немыслимый беспорядок, но при этом от людей живущих с ними рядом они ждут этой сенсорной заботы, чистоты и довольно придирчивы к еде. Досты все это делают при надобности и без всякого удовольствия, НО главным мотиватором является долг и пример. Если рядом с тобой работают, то не выполнять свои обязанности просто стыдно, а если рядом с тобой еще и тот, для которого порядок ну очень важен, то тем более.
***
@темы: неигровое, шестнадцать линий соционики, архитектура зла
-
-
17.04.2013 в 09:57Я неправильный Дон. Я честно не вижу работающего рядом человека. Я читаю книгу.
- Почему я все должна за тебя убирать?!
- А ты не убирай. Мне-то порядок не нужен. Ты убираешь для собственного удовольствия. Вот и наслаждайся.
- Иди ты!...
Или так:
- Почему ты развел грязь?
- Я не вижу грязи.
- Зато я вижу.
- (равнодушно) Мне жаль. (ухожу читать книгу)
-
-
17.04.2013 в 10:05Мое мнение по твоему типу я, кажется, говорила ) Кстати, помогает еще посмотреть на других людей (у которых точно известен их тип) и как складываются с ними отношения.
-
-
17.04.2013 в 10:39Я не знаю, как у меня складываются отношения с людьми. Вообще не знаю. *мучается*
читать дальше
. Мое мнение по твоему типу я, кажется, говорила )
У меня тогда осталось четкое ощущение, что я тебя переубедил.
Но, может, это не так.
Говорю же, иногда очень сильно восприятие искажается.
-
-
17.04.2013 в 11:05Нет, я просто промолчала >.<
У меня появился этот полезный-таки скилл после полуторагодичного мордования с Наполеоном. И мы, Доны, за свободу ) Пусть человек воспринимает себя тем, кем хочет воспринимать; переубеждать словами - дело неблагодарное и бессмысленное.
У тебя очень много эмотивности, имхо, для Дона; и не столь много выкрутабельности и беззлобного зубоскальства. Но опять же, интернетик - трудно судить прямо.
-
-
17.04.2013 в 11:11-
-
17.04.2013 в 11:20-
-
17.04.2013 в 11:29Про хрупкий мирок и какие-то неведомые загоны насчет ошибок +100500.
Это трындец оО
я в УПОР не понимаю, ну как так можно, взять и разлюбить? Вообще кого-то. Человек... он же не поменяется из-за одного поступка.
пысы: правда, у жуков та же болевая.... -__-
Я во втором диалоге вижу давление, причем нехилое такое.
я не пытаюсь оспорить тим, просто высказываю впечатление.
-
-
17.04.2013 в 11:31Особенно про норма абстрактна, факты субъективны, омномном, мое любииимое :Е~~~~
-
-
17.04.2013 в 11:46А я вот начинаю думать, что как-то воспринимаю любовь... А есть ли она?) Общее дело - да! Общие интересы - да! Комфорт в общении - да! Из этих трех вытекает желание быть рядом, заниматься чем-то общим, делиться всем, что есть. Физические аспекты приятны, но вторичны, если нет чего-то, что объединяет в голове. Поэтому человек, с которым хорошо, может быть не один (оке, один, с которым очень хорошо!), при этом нет градации, что кто-то более или менее ценен. Все разные.
Это любовь? Для меня - да.
Для других - нет.
Да, человека можно любить и потом, и на расстоянии, и беспокоиться о нем. Даже после расставания они не уходят из сердца, все плохое стирается. Если есть интерес к общему делу, то возвращение неизбежно. Если считаешь, что в человеке не откроешь ничего нового, то Дон к нему не возвращается. Это бывает редко, но бывает.
-
-
17.04.2013 в 11:57Практически ППКС.
кроме возвращения.
Я иногда ухожу сама и возвращаюсь, для меня это нормально. Было время, когда я практически всех вычеркнула от понимания, что "жизнь развела", мне нет места в жизни этого человека, вот и мне надо в своей освободить. А потом возвращалась, ибо ценно.
Мы можем быть разными, мы можем быть довольно далекими... но пока есть что-то, что может нас связывать, да и вообще существует призрачный шанс, что идя по солнечной улице я пойму, что хочу гулять, наберу твой номер, а ты согласен - ради таких моментов нельзя рвать связи целиком. В жизни бывают всякие сюрпризы.
Даже если нет общего дела. Человек без общего - это тот человек, который тебе понадобится, когда тебе нужно будет заглянуть за тот предел, в которым ты будешь крутится на тот момент.
Сумбурно слегка, извини). это имхо.
-
-
17.04.2013 в 12:08Угу-угу. Я тоже чемпион по возвращениям. И восстановлению нити прерванного общения, как будто все это время она находилась в стазисе.
У меня пока есть только один человек, к которому я не хочу возвращаться, но только по той причине, что там больше работы и обязанностей, чем открывания чего-то нового. Один раз я уже туда возвращалась, не уверена, что получится во второй, но все может быть ))
-
-
17.04.2013 в 12:24блин, я бы пообщалась с тобой вживую.
Извини, если тебя заденет такое сравнение, но уже в который (второй? третий?) раз за наше общение у меня возникает ощущение, что я разговариваю с зеркалом)). Ты говоришь, я продолжаю, я продолжаю, ты говоришь, что дальше.
-
-
17.04.2013 в 12:31У меня так на одной игре было, на мушкетерке. Познакомились с игроком, обсуждали в личке эпизод, потом переехали в аську. И вот он потом начинает вворачивать выражения вроде: "все так интересно, не могу выбрать" да "а вот мы поехали автостопом внезапно, посмотрели маршрут, но случилось то, то и то, в результате опоздали на сутки в гостиницу, заваривали чай в пластиковой бутылке; черт, это было здорово". И потом он мне что-то начинает про типирование персонажей говорить, потом переехали на игроков )) И - тадам! - привет, тождик.
Так и общаемся теперь: подхватываем мысль с языка.
И ты, кстати, как и я, тоже часто извиняешься )) И да, меня трудно обидеть. Можно, но трудно, как и любого Дона, по моим наблюдениям.
Кстати, ты ведь в Москве обитаешь, да?
-
-
17.04.2013 в 13:11да вот и я чувствую... родство душ
история про чувака с мушкетерки - что я могу сказать?)
реально обожаю такие истории... если в моей жизни ничего подобного не происходит, я начинаю доставать окружающих, мне плохо, скучно и вообще -__-
на самом деле я не часто извиняюсь. Я часто извиняюсь, когда плохо знаю человека (а он, в свою очередь, плохо знает меня). Когда проходит какой-то мистический этап сближения, я перестаю заморачиваться и воспринимаю все как должное. И такого же жду от окружающих, но срабатывает почему-то не всегда >.< Даже скорее не срабатывает. Почему-то не все осознают, что обиды - это наши неоправданные ожидания. И что надо стараться воспринимать человека таким, какой он есть, ценить его настоящего, а не требовать соответствия своим личным требованиям. Эта моя жизненная философия для многих почему-то кажется открытием -__-
Кстати, про эту метаморфозу в зависимости от сближения я поняла только сейчас, пока объясняла %)
На самом деле я если чувствую, что на меня могут обидеться, лучше лишний раз извинюсь. Правда, с близкими это не прокатывает - расслабляюсь(.
А я из дефолт-сити, да. А ты?
-
-
17.04.2013 в 13:24Теперь я подпишусь под каждым словом )) Да, с извинениями все тоже самое. С малознакомыми людьми - андел небесный, а вот со своими... Бывает, что и не извинюсь, если не спохвачусь.
А я вот - из Петербурга. Семьсот километров северней! Меня тут агитируют выбраться на денек в Москву на вторые праздники, так что, может быть, и встретиться получится.
-
-
17.04.2013 в 13:42ваааа!!! как круто же!
а я на первые майские буду в ваших краях, м?)
-
-
17.04.2013 в 13:45Вроде как мы никуда не уезжаем на них, так что вполне-вполне можно и встретиться )
-
-
17.04.2013 в 13:56ыыы, а я-то думала, что мне больше не к кому в Питер ехать, а вон как все изменилось)).
Буду рада, если получится встретиться)
-
-
17.04.2013 в 14:02-
-
17.04.2013 в 14:12Нет, в делах я обычно выдаю решение креативное, но одно. А от него ответвляю: "Давай комикс нарисуем. *одно решение* Про наших персонажей. Хочешь - ты сценарий пиши, а я рисую, хочешь - вместе сценарий, а я рисую, хочешь - сначала пропишем две параллельные истории, твою и мою, каждый сам, как Стругацкие в "Улитке на склоне", а потом соединим их, а потом я нарисую". Варианты я предлагаю, чтобы соавтор себя комфортнее чувствовал. Надо его заботой окружить и жестких рамок ему не навязывать. Ибо он хороший) и у нас должна быть хорошая история, а без его душевного комфорта ни хрена мы не напишем. Можно чай соавтору сделать, если он рядом, и печеньем угостить, и подарить что-нибудь. Только бы он вдохновлял меня. И верил в нашу удачу. Я-то иногда теряю веру, что мы осилим этот труд, вон сколько проектов у других людей загнулось, но при соавторе буду держаться бодро, типа я весь такой уверенный и сильный, я тебе всегда помогу, все сделаю, тонну литературы перелопачу, ты только верь. И моя вера рядом с ним сама оживет.
Вот если он сам квелый, я сатанею. "Ах ты... Я тебе все дам, все, ты только работай со мной, а у тебя, видите ли, депрессия, экзамены, любовь, творческий кризис, лень, нужное подчеркнуть. Ты - *далее нецензурно*. Либо ты работаешь, либо ты отдаешь мне проект в одни руки, отказываешься от авторских прав, я выкидываю все твои куски, меняю все, как хочу, а ты сидишь на попе ровно. Господи, ну почему ты все убил на корню, было же круто, понимаешь, круто! Уходи, пока я тебя не убил".
Rosemary Blanco,
Я понял, что испытываю, когда давлю на людей. Страх. 100%. И сам не знаю, чего именно боюсь. Но ощущение очень, очень скверное. Как будто я теряю что-то жизненно важное. Вроде доспехов или оружия. Сердце резко ёкает, мысль: "Ох, ёпть..." И я сразу с головой ухожу в черную ледяную воду. Не добрую, морскую, живую, соленую, а стоячую, гнилую, мертвую. Ну все, думаю. Только что был жизнеспособной боевой единицей, и вдруг попал в нечто такое, где никакой бой не поможет, все мои привычные приемы не прокатят, оно уже победило. Все кончится плохо, что бы я ни делал. Могут спасти только другие, но они не понимают, что со мной, и говорят: "Да ладно, все будет хорошо, успокойся и сходи поешь, а то ты зеленый какой-то". А я не могу есть, кусок в горло не идет. Творить могу с большим трудом, рисую и сам с героями разговариваю, мол, я вам жизнь даю, а вы ничем не можете помочь, когда на меня вот так накатывает.
Причем страх, он - слабость. Я злюсь на себя.
И давлю на собеседника.
Когда я в таком состоянии, точно знаю: сейчас что-то будет. Обычно ссоры. Часто и другие вещи, потоком. Деньги один раз украли. Болезни просто в очередь ко мне становятся. Однажды в том же состоянии доругался с начальником до "Либо выполняйте наши требования, либо пишите заявление!" "И напишу!" - и написал. И все время думал: а, я же и так знал, что в таком состоянии что-то в своей жизни разрушу. Теперь хоть знаю, что именно. Даже спокойнее стало: оно начало уходить.
А вот этот второй диалог, он повторялся в моей жизни с разными вариациями. В моей жизни многое повторяется. Наверное, по кругу хожу и все в одни и те же ямы падаю.
И всегда во время этого разговора я в страхе, но скрываю его за ядом и злостью. А страх панический.
Вот что мне хочется сказать: "Я теряю ориентиры. Спаси. Меня накрыла паника. Если еще и тебе все равно, то ради кого мне бороться с этим мороком, в какую сторону идти, в сторону кого? Не заставляй меня унижаться и просить о помощи! Пойми меня! Пойми меня, слышишь?! Я в беде! Ага, я понял, ты просто связываться с этим не хочешь... Тратить на меня время... Видеть меня, когда я такой. Хороший товарищ... Погоди, сам выберусь - тогда поплатишься!"
Иногда мне действительно удается и выбраться, и добраться до того, кто не помог. И задеть его, нарушить его гармонию, на время изменить его жизнь к худшему. Однажды испортил мир, который мы вместе создавали и прописывали.
Но потом так тяжело. Думаешь: откуда мне знать, может, то чужое, что я разрушил, было так ценно, что никто не имел право это разрушать? Ну и что, что человек повел себя, как трус. У труса тоже может быть в жизни нечто очень важное, что нельзя рушить ни при каких обстоятельствах. А я это испортил... неважно, за что мстил, все равно... я вандал...
Надеюсь, в следующий раз удержу себя, стерплю. Раз понял.
-
-
17.04.2013 в 15:46Что-то я не в тему, но ладно.
-
-
17.04.2013 в 15:59Да ладно "не в тему", зато как тепло!
Хочу на чай!
Это реально. Если вечером в пятницу уехать, ехать ночь до утра, субботу провести в Питере и уехать в воскресенье.
Интересно только, ходят ли так поезда. Посмотрю.
-
-
17.04.2013 в 16:05-
-
17.04.2013 в 16:15По фехтованиям - я хотел бы.
Но я всегда предупреждаю.
Ибо уважаю у других такую штуку, как "у меня период отшельничества, выйду из него - скажу тебе". Другой может хотеть весь вечер читать. Один. Поэтому спрашиваю просто: можешь меня общать в среду? Не могу. А в субботу? Могу. Вот и ладно)
-
-
17.04.2013 в 17:04мне сложно понять эту мстительность, честно.
поэтому я затрудняюсь что-то сказать именно по этому поводу.
Сам же видишь, пожалуй, что делаешь одно, а в мыслях у тебя совершенно другое.
Если тебе так нормально, то ок, все прекрасно). Но я по себе знаю, что иногда и прямым текстом человеку говоришь, что делать и как. Или чего НЕ делать, а пофигу мороз. Люди такие люди -__- А ты хочешь, чтобы тебя без слов понимали...
Я понимаю, что тебя толкает на это давление, но ты не пробовал бороться со страхом? Разобраться, почему он возникает? Ведь если все верно, то преодолев страх у тебя не будет необходимости давить на других.
И про повторяющиеся диалоги. Я не знаю, как ты к относишься к тому, что в быту зовется эзотерикой.
Но все-таки скажу, дело твое, можешь просто пропустить мимо ушей все сказанное)).
Если ситуация повторяется в разных вариациях, это значит только одно: ты её не прошел. До тебя что-то хотят донести, объяснить, показать... И пока ты это не осознаешь, это будет тебя преследовать дальше.
Месть - это всегда трата сил на прошлое, то, что уже было, то, что уже прошло. Не лучше ли заниматься настоящим, чтобы построить будущее?
-
-
17.04.2013 в 20:42-
-
17.04.2013 в 20:49тесты ваще фигня %)
ни один тест мне правильного ответа не дал.
-
-
17.04.2013 в 22:39В разговоре с вами понял важную вещь.
Что ценности неприкосновенны всегда. Даже непонятные тебе - все равно.
Например, можно дать человеку по лицу, но нельзя разрушить его любовь, обстебать его идеалы или разорвать его рисунок. Потому что все имеют неотъемлемое право на ценности. Что бы они ни сделали.
В одном фильме тюремный доктор добивается того, чтобы заключенной разрешили рисовать. Она сделала много зла и сидит заслуженно, но если она хочет рисовать, никто в мире не имеет права сказать: "Перебьешься, гадина".
Ценности - это, наверное, последнее, что остается, когда потеряно или отнято все.
Хорошая штука.
-
-
17.04.2013 в 23:18Пожалуй да, соглашусь.
Ценности - это не то, что самое неприкосновенное, но самое важное.
Если их будут трогать руками, за это можно и по рукам. Топором.
В этом я кровожадна).
-
-
18.04.2013 в 00:05*заинтересованно* хм, а как Вы тогда свой тип определяли, вообще?